Что же нужно Саратову для того, чтобы не растерять те архитектурные богатства, которыми он обладает? Опыт каких городов России и зарубежья может пойти ему на пользу? «Бизнес-вектор» продолжает беседу с членом Союза архитекторов РФ Сергеем Лазаревым. На этот раз — о городской среде и исторической памяти.
— Давайте вернемся к вопросу регенерации среды. Как горожанин, я предпочла бы жить всё-таки в городе, где сохранились какие-нибудь старинные улочки. Пусть даже часть домиков там заменена какими-то репликами, но все равно общее ощущение города не меняется.
— Никакой памятник в отрыве от своего окружения работать не может и необходимого впечатления не произведет. Взять даже какую-нибудь небольшую церквушку 15-метровой высоты. Когда вокруг одноэтажные домики - это масштабное фундаментальное здание. Если она окажется во дворе 20-этажных домов, это будет что-то несчастное и вряд ли будет восприниматься с задуманным достоинством. Поэтому окружение чрезвычайно важно. Но это уже градостроительная политика, которая должна решаться на уровне муниципального образования.
Со всем, что касается исторического окружения, чрезвычайно трудно работать, даже юридическому лицу. Там настолько много бюрократических процедур, денежных затрат - с той же научной документацией, что многие просто шарахаются от этих проблем. Легче сосредоточиться на чем-то другом, чем работать с памятником или около памятника.
Это одна сторона, и, конечно, здесь нужно какое-то упрощение, совершенствование процедур. А вторая сторона — это город в целом, он не осознаёт пока того богатства, которым, пусть даже с понесёнными утратами, обладает.
У нас нет массового отношения к исторической среде как к чему-то очень важному и ценному, причем нет это на всех уровнях. И администрация, и застройщики, и строители, и даже многие проектировщики относятся к этому слегка иронически, свысока.
Да, по историческим улочкам приятнее ходить, и к таким местам тяготеет креативный класс. В тех городах, где они есть, сосредотачиваются эти люди и становятся точкой роста экономики всего муниципального образования, региона.
Но поскольку город Саратов не осознаёт важности, у него нет и какой-то политики, какой-то стратегии по сохранению памятников. У нас то и дело они в брошенном состоянии, с выбитыми окнами, после пожаров. Эти руины в разных местах стоят – на Соборной, Мичурина, Рабочей, Радищева. По любой центральной улице пройди, увидишь далеко не один объект, который вроде бы интересен, а иногда и в очень неплохом физическом состоянии, но брошен и не является ОКН.
Соответственно, его судьба может оказаться очень трагичной – закон не препятствует тому, чтобы его отдать, продать, снести. А стратегия должна была бы определить роль и место любого из этих объектов: может быть, пожертвовать им ради каких-то целей, может быть, включить в какую-то композицию, перевести его в другой статус.
Вот у нас есть хорошие Правила землепользования и застройки, есть Генплан города Саратова. Но следующего уровня градостроительной документации у нас просто нет. Нет мастер-планов, которые бы разобрали город поквартально или по группе кварталов и определили для каждой группы ее роль и место в развитии города, в его истории.
Если была бы стратегия, то все участники знали бы, куда идти, к какой точке. И тот же застройщик начинал свои действия с открытыми глазами. Я считаю, что её появление сыграло бы огромную позитивную роль во многих отношениях, в том числе и в сохранении историко-культурного наследия.
Без мастер-плана — ни шагу
— Не кажется ли, что с программой расселения из ветхого аварийного жилья город загнал себя в ловушку? Снесено практически все, что не является ОКН. А что делать с этими участками, никто не знает.
— Это мы как раз возвращаемся к необходимости городского планирования. Каждый отдельно взятый застройщик в рамках своего дома не может решить всех проблем. В рамках даже одного квартала не найти места для детского сада или школы – если и удастся их куда-то воткнуть, то они будут дистрофичными, не оправданными ни экономически, ни социально. Кроме того, если человеку или компании достанется участок всего лишь под новое строительство или воссоздание одного дома, для него это будет не просто нерентабельно, а практически самоубийственно.
А если это рассматривать какими-то группами – на 2 квартала, 4 квартала, 10 кварталов, в рамках которых сделать необходимые расчёты, понять какая социальная нагрузка будет с учётом, в том числе, и нового строительства, то в результате будет полная исходная информация. И застройщик либо в одиночку, либо вместе с группой, образовав консорциум, мог бы заключить какой-то договор с администрациями о долевом участии в государственно-частном партнёрстве.
Что мешает любым таким экономически обоснованным программам — это отсутствие анализа, отсутствие информации.
— Все-таки хочу поговорить о регенерации. Например, в Калининградской области не только реставрируют ОКН, но и обычные пятиэтажные хрущовки стилизуют под условно средневековую застройку.
— В прошлом году в Градостроительном кодексе, появился такой термин: АГО — архитектурно-градостроительный облик. Администрация может установить определенные правила в пределах всего ли города или отдельных его участков. Правила не только по ширине улиц и высоте домов, но и свои требования в цветовом решении, в стилистике зданий.
Саратов в своём варианте правил по АГО на такое пока не решился, и не знаю, решится ли в принципе. Но сейчас в Градостроительном кодексе появился механизм, который такую идею приветствует. Если, допустим, по нескольким территориальным зонам в АГО будут установлены требования отражающие их историческую специфику, всех участников градостроительного процесса поставят в определенные рамки. Да, каждый будет делать какой-то свой маленький фрагмент, но эти фрагменты начнут сочетаться друг с другом и в результате образуют какую-то некую гармоничную картинку.
Степень проработки этих мастер-планов может быть разной – от очень глубокой, где буквально параметры каждого объекта определены, и до общих показателей, что на основе анализа этому месту исторически были присущи вот такая гамма цветов и вот такие отделочные материалы и поэтому нужно, чтобы все остальные здания на этом участке города оформлялись в таком же стиле. Даже одно требование постепенно, не сразу, но приведет город к некоему гармоничному решению.
Почему не сразу? Потому что у нас, в общем-то, таких целых кусков среды почти не осталось. У нас даже в одном квартале от улицы Московской, вправо-влево если отойти, есть девятиэтажки совершенно банального вида. Когда в Саратове много других нерешенных проблем, бросать все и начинать заниматься конкретно этой девятиэтажкой – раскрашивать, штукатурить, золотые купола делать, будет и нерационально, и вызывающе по отношению к другим жителям, обделенным подобным участием.
Но у каждого здания есть свой срок для капремонта, для текущего ремонта, для реконструкции. И если эти работы будут делаться не произвольно, а в рамках обозначенной стратегии, то после работ кусок городской среды станет чуть-чуть более гармоничным, после следующего ремонта еще более гармоничным и в перспективе наши дети и внуки увидят совершенно другую картинку, чем мы.
— Если брать какие-то города, сравнимые с Саратовом по размерам, доходам бюджета, где лучше обстоят дела по сохранности городской среды?
— Идеальный город у нас очень трудно найти. Можно говорить о каких-то отдельных участках, кусках этой среды. Вот в Саратове таких участков, возможно, осталось 2-3. В Пензе их, допустим, 10-15. В Чебоксарах довольно большие сохранившиеся участки.
Но в Саратовской области есть совершенно уникальный город — это Вольск. У него практически вся центральная часть нетронутая и очень комплексно благоустроенная. Даже в этом маленьком городе можно сделать несколько кольцевых маршрутов, передвигаясь по которым, ты будешь ощущать себя в исторической среде.
Саратову есть чему поучиться у Вольска. И у Вольска есть, подход к исторической среде, к инновациям в рамках этой исторической среды.
Есть такая позиция - обязательное противопоставление нового и исторического, но это глубоко неверно. Мастер-планы подобную проблему могли бы решить, определив места безусловного приоритета нового над старым и безусловного приоритета старого над новым, и места, на которых можно было бы экспериментировать по гармоничному их сочетанию.
Наследство ЖБК-3 и как с ним быть
— Из-за банкротства застройщика в центре Саратова остались пустые кварталы между улицами Октябрьской, Комсомольской и Некрасова. На ваш взгляд, чего достойно это место? Что там должно быть?
— Надо смотреть по регламентам этих зон, какая там максимальная этажность допустима. Это первый момент. Второй момент: сейчас-таки, наконец, вернулись к комплексному развитию территории. Вот здесь как раз надо бы начинать с мастер-плана, причём не по инициативе застройщика, который будет думать, естественно, о только о своем, а по инициативе города, который бы учел все интересы.
И после этого, выложив всю информацию, уже можно смотреть – будут инвесторы, не будут. Если будут, то на каких условиях, и тогда уже искать форму партнёрства, которая позволит этот план реализовать. Может быть, анализ всей окружающей застройки покажет, что там не хватает детской поликлиники, или школы, или детского сада, или ещё чего-то. И возможно, исходя из этого, в квартале должна будет появиться не жилая застройка, а социальный объект или сочетание соцобъекта и жилой застройки.
Но для того, чтобы к этому прийти, должен быть либо прямой заказ со стороны города, либо очень четкое, достаточно объемное задание на проектирование, выполняя которое, инвестор сможет быть более гибким и будет придерживаться той стратегии, которая интересна и ему, и всем окружающим.
Об архитектурных конкурсах и любви к пешим прогулкам
— В последние годы было так много архитектурных конкурсов, но их результаты, в общем-то, пошли в корзину.
— Да, репутация конкурсов потеряна, в результате в следующих никто из людей, которые ценят своё время и репутацию, может просто не захотеть участвовать. Поэтому чрезвычайно досадно, что вот такая история произошла.
Особенно огорчает в этом плане Глебучев овраг. Потому что заказчик, комитет инженерной защиты, решает свою конкретную прикладную задачу. Ему никто не поручал делать благоустройство Глебучева оврага. Проектировщик замечательный – «ДАР/ВОДГЕО», не могу сказать о нем ни одного плохого слова. Но он выполнил технологически грамотно ту задачу, которую поставил ему заказчик. Не было у него цели что-то вписывать в рельеф, что-то делать для благоустройства. Кроме того, наверняка, я на 100% уверен, что специалисты были очень ограничены во времени, очень ограничены в деньгах, поэтому шли по пути наименьшего сопротивления.
В результате мы получили почти весь участок, занятый этой инженеркой, который будет огорожен забором с колючей проволокой. Гулять мимо этого по каким-то зелёным аллеям, понятное дело, будет невозможно. Да и самих аллей не будет. И самое печальное, что это в центре города, уж центрее места-то не бывает.
— А почему же так? Ведь проект заказывали уже после архитектурного конкурса.
— А это уже вопрос планирования. Просто для того, чтобы сделать правильное действие, нужно время. А у нас всё решается импульсивно. И для того, чтобы разорвать этот порочный круг, просто надо немножечко предвидеть, что понадобится на следующем этапе, и начинать свои действия чуть-чуть раньше. То есть не в тот год, когда мы должны выдать проект, а за три года. Сделать спокойно документацию, разыграв на конкурсах, 200 раз обсудив с общественностью и найти ту формулу, которая подходит для этого места. Исходя из этой формулы выделить нужное количество денег и потом, не торопясь, планомерно претворить проект в жизнь.
В заключении что я хочу сказать...Вот в Хорватии, например, появилось в конце 90-х или начале 2000-х «Общество пеших прогулок по Хорватии». Ходить по своим местам, наслаждаться своей природой, восстанавливать какие-то местечки, родники, лесочки, озёра, старые здания, это стало модой, это стало всеобщей национальной идеей.
К сожалению, такой вот идеи сильно не хватает Саратову. На самом деле, Саратов – шикарный город. Мы просто привыкли думать, что у нас все плохо и становится только хуже. И очень часто не осознаем, не умеем правильно оценить то, что у нас действительно есть хорошего. А его еще много вообще-то. Просто ужасно обидно, что этого хорошего становится меньше.
Вопросы задавала Марина Лайкаск
Фото: Сергея Лазарева; Dzen-канала "Не усложняя жизнь. Туры по Калининградской области" , Андрей Козлов/Fotoktoто, Mingitau/russiantowns.livejournal.com/
