Взятый на государственном уровне курс на импортозамещение и технологический суверенитет в самых важных отраслях промышленности, включая авиастроение, поставил перед производством новые вызовы.
С одной стороны, страна давно не знала такого промышленного бума, с другой — санкции и инфляция никуда не делись, банковская система на запросы производства отвечать не спешит, а кадры нужны здесь и сейчас. Как в таких условиях не только жить, но и расти, рассказал «БВ» глава Саратовского электроприборостроительного завода имени Орджоникидзе Дмитрий Ханенко. Основная продукция завода — сложнейшая авионика. С саратовским оборудованием работают и новые лайнеры, и военная авиация.
Нам вновь нужны отечественные самолеты
- Наверное, начнем с самого главного: каково в нынешних реалиях строить конкурентную экономику? Над нами по-прежнему трясут санкционными пакетами, пытаются нас изолировать. Каково в таких условиях строить конкурентное производство в тех отраслях, где у нас его прежде не было? - Сложности, безусловно, есть. Но мы к этому долго шли и, самое главное, к этому стремились: ожидания промышленности наконец-то осуществились, мы стали востребованными, поднялся вопрос о создании технологического суверенитета, о защите отечественного производителя и побуждении всевозможных компаний и государственных органов в первую очередь смотреть на отечественную продукцию. За все это нужно платить теми санкциями, которыми на нас воздействуют.При благоприятных условиях такого не случалось. Только нужда, обстоятельства заставляют нас прилагать героические усилия и рывками двигаться вперед. Наконец-то мы стали нужны, стали нужны отечественные самолеты, отечественные вертолеты, наконец-то стала востребована, чего никогда не было, отечественная электроника, наконец-то мы посмотрели на элементно-компонентную базу и государство поставило задачу ее создать, и вся электронная промышленность тоже переживает сейчас определенный бум и подъем. Наконец-то все задвигалось, так сильно, что становится немного не по себе: а хватит ли у нас сил, хватит ли людей, денег, навсегда ли это?- Если говорить об электронике, эта отрасль у нас стояла долго. Мы в течение десятилетий пользовались зарубежной техникой. А теперь наши крупные предприятия анонсируют выпуск печатных плат. Насколько трудно будет теперь осваивать эту сферу? - Здесь нужно разделить изделия на составные части: первая - это элементно-компонентная база, те «кубики», из которых строятся электронные устройства и сами устройства, которые промышленность сегодня готова производить. Основные сложности у нашего государства и промышленности возникли как раз с элементно-компонентной базой. Дело в том, что мировой научно-технический прогресс в этой области продвинулся достаточно далеко. И возможным это стало путем приложения огромных усилий целых государственных корпораций нескольких стран. Тут и сырье, и создание определенных материалов для электронной промышленности, в данном случае мы говорим о кремнии, дальше на его основе - создание этих «подложек», затем создание целой отрасли промышленности, которая создает топологию того же процессора, а затем у нас получается конечный продукт. Это возможно путем объединения ресурсов, научной мысли, производства целых государств. Во всем мире всего несколько таких производителей и разработчиков, потому что в эту точку сложили все ресурсы, интеллектуальные, финансовые, производственные, даже логистические. Где наше место во всей цепочке: конечно, никто не планировал, что мы будем у себя воссоздавать полномасштабную отрасль. У нас нет такого потребления, мы не выпускаем миллионами телефоны, бытовые приборы, компьютеры. Нам требуется только продукция специального применения. Как правило это высокоответственные вычислительные системы, работающие в промышленности, либо это военное применение. Но и это в свое время закупалось за границей, а сегодня пришло осознание того, что какие-то стратегические вещи должны производиться на территории РФ. И раз такое решение принято, необходимо воссоздавать определенные значимые изделия в области элементно-компонентной базы на территории РФ и все равно, сколько это стоит. Главное - обеспечить свои национальные интересы, безопасность и не от кого не зависеть по самым главным стратегическим вопросам.
Государство помогает, но банковский сектор живет своей жизнью
- Поменялось ли что-то сейчас в государственном финансировании отечественной промышленности? В сравнении с тем, что было 2-3 года назад, поменялась ли ситуация в лучшую сторону? - Государство сегодня промышленностью занимается как никогда, на ее поддержку тратятся колоссальные ресурсы. Если предприятие вносит значительный вклад в укрепление экономики, в развитие научно-технического прогресса, участвует в том числе в обеспечении технологического суверенитета, государство его поддерживает и законодательно, вводя ограничительные меры на импорт, налоговые послабления, организуя технопарки и территории опережающего развития, и прямым финансированием - путем предоставления субсидий, льготных кредитов. Отношение к промышленности поменялось кардинально. Ответственность и контроль возросли многократно, но это компенсируется тем, что сегодня мы востребованы и помощь приходит. Но здесь я бы отделил меры господдержки от финансового рынка в общепринятом его понимании, то есть банковской системы со своей средой, которая регулируется Центробанком. - То есть, государство промышленности помогает, а банковская система идет своим путем и в первую очередь нацелена на выгоду?- Если мы откатимся немного назад и посмотрим итоги работы финансового и реального сектора, то у первых будет все хорошо, триллионные прибыли, а промышленность - с обшарпанными фасадами и минимальным зарплатами. Хотя живем в одной стране и по одним законам, такое идет разделение. Финансовый сектор отстранен от реального и его участие в стимулировании экономического роста сильно опосредовано. Они живут своей жизнью. Как церковь отделена от государства, так банковская система отделена от реального сектора экономики, которая должна быть сбалансирована и обеспечивать создание технологического суверенитета. А без денег его обеспечить нельзя.Мы рано или поздно все равно должны будем вернуться к рыночным взаимоотношениям, когда не будет прямой поддержки, получения из бюджета субсидий. Должны быть рыночные механизмы: предприятие должно иметь заказы, под эти заказы оно формирует свою программу развития. Видя заказы и программу развития, банк финансирует, предприятие платит разумные проценты, получают прибыль банки, но у предприятия эти проценты вписаны в экономику, они помогают ему развиваться и тоже получать прибыль, платить дивиденды. Такая система, к сожалению, сегодня не работает. - А насколько на развитие производства сейчас влияет инфляция? - Инфляция всегда влияла. Важно понимать только то, что она должна быть учтена в экономике предприятия и управляема. Ничего плохого в самой инфляции я не вижу, другое дело, когда она неконтролируема и ее рост непредсказуем. Тогда не надо никуда развиваться, надо окопаться и смотреть, что будет завтра. Когда инфляция контролируемая и разумная, ничего плохого в этом нет. Именно при экономическом росте и наполнении экономики деньгами инфляция как закон экономики присутствует. Нельзя ликвидировать ее совсем, иначе все будет законсервировано и мы в конечном счете свалимся к натуральному хозяйству и товарному обмену, вливание и прирост денег будут остановлены. Именно доступность средств и обеспечивает экономический рост. А раз так, инфляция будет присутствовать. Разумеется, она не должна быть такой, как в 90-е. Но как самоцель борьбу с инфляцией любой ценой, путем замедления экономического роста, я считаю неприемлемой.
Если с помощью денежной эмиссии мы поднимаем какую-то отрасль, то же самолетостроение, начинаем строить самолеты, деньги превращаются в материальные объекты, а они начинают работать и приносить прибыль и налоги в бюджет, то цель достигнута. Да, при этом тоже возникнет какая-то инфляция, но мы получим материализацию денежной эмиссии, которая изначально была не обеспечена ничем, но при этом мы создаем центр формирования налоговых поступлений, прибыли, рабочих мест. Запускается процесс экономического развития, а стартом является вливание денег в ту отрасль, от которой мы ожидаем каких-то изменений. Так развиваются все страны. В конце-концов, через налоги можно изъять излишнюю денежную массу и замедлить инфляцию, если показатели роста экономики будут достигнуты.И потом, когда вы выходите на пик своего развития, задача - удержаться на нем, создавая определенные регулирующие механизмы, в том числе сдерживая иностранную конкуренцию. Это другая задача, нам сначала нужно вбежать на эту вершину, а для этого надо приложить определенные ресурсы. И один из самых главных ресурсов, это деньги. Без денег ничего не происходит, они дают старт, они дают толчок. И макрорегуляторы должны держать эту ситуацию под контролем. Но борьба с инфляцией как самоцель - это бесполезная затея. Так не будет ни самолетов, ни машин, от слова совсем.
Курс на технологический суверенитет — и 50 лет не сворачивать
- Продолжая тему высоких технологий, новых наукоемких производств: насколько сложно задавать сроки? Как в нынешних обстоятельствах планировать достижение конкретных результатов? - Даже при высокой доле неопределенности мы все равно занимаемся планированием. Другое дело, что успех достижения результата будет зависеть от того, насколько исходные данные совпадут с теми, которые будут в будущем. И чем больше переменных влияет на конечный результат и принятые ранее решения, тем дальше будут отодвигаться сроки. Планирование должно быть и условия должны быть предсказуемы. Планируя деятельность нашего предприятия, я опираюсь на стратегические планы государства. Государство заявляет: мы собираемся выпустить такое-то количество самолетов к такому-то году. И мы подстраиваемся под эти планы. Но планы должны быть долгосрочными, неизменны, должны выполняться, пусть с корректировками, но дорожная карта должна быть. Потому что до сих пор мы двигались интуитивно. Помните, у нас были всевозможные программы развития авиационной отрасли? Они никогда не выполнялись. И в такой ситуации бизнес планировать крайне сложно и результаты были не впечатляющими. Да, переменные будут, неизвестные будут, но планировать нужно. Самое главное - двигаться вперед. Не надо разворачиваться на 180 градусов, то строим самолеты, то покупаем их за границей - вот этого делать не надо. Став на курс самодостаточности в главных стратегических отраслях, став на курс обеспечения технологического суверенитета, нельзя с него сворачивать ближайшие 50 лет. - То есть, самое главное — логичность и последовательность, четкие и понятные правила игры. - Конечно. Педантичность в выполнении планов любой ценой тоже должна быть разумной. Иногда государство перегибает палку в контроле за исполнением этих планов, не дав соответствующих ресурсов, а только выдав разнарядку. При меняющихся условиях контроль иногда бывает избыточен. За этим, как правило, следует ответственность, и люди начинают учитывать и риски, никто не возьмется за работу, которую выполнить нельзя, а ответственность фатальна. Если обстоятельства поменялись для всех, почему страдает промышленность? Требование выполнить планы любой ценой тоже является сдерживающим фактором. - При нынешнем росте потребностей в собственном производстве и технологиях, главной проблемой становятся кадры. Высокотехнологичным производствам, таким как ваше, нужны и сотрудники соответствующей квалификации. Где их искать? - Вопрос сложный. Численность населения стоит на месте, для такой большой страны 140 миллионов - маловато. А соотнося с этой численностью стратегические задачи, конечно, рабочая сила нужна. Здесь путь - либо миграция, либо демографический рост, но он не быстрый. Эффект от принятых решений достигается через поколение. Надо сначала родить детей, правильно их воспитать и дать им образование. Вторая составляющая - это задачи, которые определило государство здесь и сейчас. Мы как по кругу ходим - у нас сдерживание экономического роста, потому что нет людей, а людей нет, потому что экономический рост запаздывает. Как быть?Это решается путем внедрения информационных технологий, автоматизации и роботизации производства, через повышение производительности труда. И тогда больше объем выпускаемой продукции можно обеспечить меньшим числом людей. Но это очень дорогостоящий путь. Сам бизнес, даже целая отрасль, с этой задачей не справится. Нужна господдержка, о которой мы говорили в начале нашей беседы. Она приходит. И внедрение высокотехнологичного оборудования помогает нам справляться с нехваткой кадров.Например, участок универсальных станков в 20-30 единиц замещается одним станком с ЧПУ, где работает два человека - наладчик и оператор. Если индустриальный подъем будет обеспечиваться, если мы не свернем с выбранного направления, мы эту проблему решим путем создания высокооплачиваемых рабочих мест. В нашу сторону посмотрит молодежь, кто-то переквалифицируется, кто-то изменит род деятельности, мы всех сюда вернем. Да, будут болезненные периоды. Но если от нас не будут здесь и сейчас требовать результата любой ценой, то мы перестроим экономику, перестроим свои предприятия и результат гарантировано получим. - То есть, у нас получаются следующие три кита: время, ресурсы и планирование. - Да, совершенно верно. Вопросы задавала Маргарита Нерода
